Для нас всегда важна контрастность образов!
Интервью с арт-группой ППСС
Арт-группа ППСС — творческий дуэт Павла Пепперштейна и Сони Стереостырски. С помощью поп-культурных символов группа рассуждает о состоянии современного общества, работая с различными медиа: от масляной живописи и графики до кинематографа, видеоарта и перформанса. Художники продолжают традиции московского романтического концептуализма и психоделического реализма, а также развивают новое направление — карнавальный концептуализм.
В этом интервью мы поговорили с ними о творческом пути, об основных живописных сериях, работе над фильмом «Белый шум» и карнавальном концептуализме, а также подвели итоги первой пятилетки и обсудили планы на будущее.
НАЧАЛО: ПАНДЕМИЯ, ПОДМОСКОВЬЕ И ГРУППА
Роман Миронов: Расскажите, как появилась арт-группа ППСС? С чего все началось и как возникло название?
Соня Стереостырски: Дата возникновения группы— 17 августа 2020 года. В то карантинное лето на Николиной горе собралась большая компания художников и других ярких персонажей, спасавшихся в этом уголке Подмосковья от эпидемии. Именно в этой ситуации (во многом очень экстремальной) мы с Пашей решили объединиться как в жизни, так и в искусстве.
Павел Пепперштейн: То лето начиналось как странный и страшный сон, но затем оно вдруг обернулось великим благодеянием и подарило нас друг другу. Хотя познакомились мы ещё за год до этого. Весной 2019 года мне предложили курировать студенческую выставку в галерее Школы дизайна на Пионерке. Этому предшествовал мастер-класс, когда я встречался со студентами, что-то им рассказывал, и мы вместе придумывали работы. Точнее студенты всё придумывали сами, а я просто наслаждался богатством их фантазии и талантами. Одной из студенток была Соня, так мы познакомились, но общаться стали позже, через год где-то. А в середине лета 2020 года объединились на жизненном пути и стали соавторами. Так возникла группа ППСС.
Группа КД | Акция «Без портрета» | 2020 | Из архива Арт-группы ППСС
ПП: Рождению нашей группы предшествовала акция группы КД «Без портрета» Андрея Монастырского, которая прошла в Дютьково, недалеко от Никольской горы. Мы поехали на эту акцию, вдохновились ею и после, пребывая в восторженном состоянии, очень сильно хохоча и смеясь, придумали нашу группу. И Соня одновременно придумала себе псевдоним в честь Андрея Монастырского — Стереостырски. Так что рождение нашей группы и сониного псевдонима произошло одновременно, причём и в том, и в другом содержится оммаж, посвящение: Андрею Монастырскому — в псевдониме Сони; Эрику Булатову и его картине «Слава КПСС» — в нашем самоназвании «ППСС».
СС: Собственно, оммаж этой работе Эрика Булатова можно было увидеть на второй части нашей отчётной выставки. Этот оммаж предстал на этот раз в виде живописного полотна «Слава ППСС» — эту картину мы придумали чуть ли не в момент основания группы, но воплотили эту идею только сейчас в преддверии отчётной выставки.
Арт-группа ППСС | СЛАВА ППСС | 2025 ©HSE ART GALLERY
РМ: Можете ли рассказать, как у вас устроена работа в группе? Из чего состоит творческий процесс?
СС: Мы продолжаем традицию московского романтического концептуализма, для нас основополагающим звеном работы является концепция, идея. Мы придумываем идею, разрабатываем её, обсуждаемы, затем следует фаза материального воплощения. Придумывание всегда происходит совместно, в процессе нашего общения. Поэтому невозможно разделить, какую из наших работ придумал Паша, какую — я. Всё рождается в процессе словесного пинг-понга.
ПП: У нас случаются такие состояния, когда мы буквально забрасываем друг друга всяческими идеями. Нередко нас вдохновляет на фонтанирование такого рода какая-нибудь музыка. Или фильм. Или сериал. Мы вообще-то считаем, что основная наша деятельность состоит в просмотре сериалов.
Арт-группа ППСС | Интересы лисы, волка и собаки | 2021
20-ЫЙ ГОД: ШУМ И ЗВЕЗДЫ
РМ: Если мы вернемся к 2020 году, что же было создано в первую очередь? Что стало первой общей работой?
СС: Первой общей работой арт-группы стал текст, связанный с ранее упомянутой акцией Андрея Монастырского «Без портрета», на которой мы присутствовали. После акции каждый участник должен был написать материал, посвящённый своим переживаниям во время акции и философским соображениям, которые эта акция спровоцировала в сознании свидетеля-участника. Текст об акции «Без портрета» стал нашей первой совместной работой и получил название «Мы дЭбилы».
ПП: Вообще, мы очень много успели сделать за остаток двадцатого года. Тогда, например, уже возникла идея фильма «Белый шум», который является совместным произведением Павла Пепперштейна и Сони Стереостырски. А также в сентябре мы стали придумывать и постепенно осуществлять большую серию живописных полотен, посвящённую певцам и певицам. Эта серия получила название «Видения звёзд».
РМ: Если переходить к фильму «Белый шум», расскажите, как шел процесс создания?
СС: В первоначальной версии фильм должен был называться «Белое движение». Сначала мы хотели сделать концептуалистский минималистический фильм, смонтированный из цитат из советских фильмов, где белогвардейские офицеры бесконечно проходят по бесконечным коридорам. Но затем фильм начал трансформироваться в нечто большее. И постепенно превратился в полноценный игровой художественный фильм, обладающий сюжетом и повествовательной фабулой.
В качестве актёров мы привлекали наших друзей — художников, музыкантов, писателей, философов. В результате сняли полный метр. Многие яркие персоны великолепно сыграли свои роли — Владимир Сорокин, Андрей Монастырский, Виктор Осипов, Света Холлис, Даша Стишова, Алексей Беляев-Гинтовт, Иван Разумов, Дима Венков и другие. Мы с Пашей сыграли, конечно же, две главные роли — женскую и мужскую. Я играю в этом фильме княжну Софью Сутормину, молодую советницу забайкальского атамана Семёнова (Дмитрий Аксёнов). Паша сыграл штабс-капитана Тихона Сосновского. А также ещё две роли — полковника Сипайло, правую руку барона Унгерна, и шамана по имени Тейен (что переводится как Белый Заяц).
Арт-группа ППСС | Кадры из фильма «Белый шум» | 2021
РМ: Почему вы решили использовать образы белогвардейцев? И почему сменилось название с «Белого движения» на «Белый шум»?
ПП: Белый шум — физический термин, из области физики звука. Научное значение этого словосочетания — не последняя вещь в смысловом поле нашего фильма. Белый шум определяется как случайные колебания звука, спектр которых состоит из бесконечного числа синусоидальных составляющих с бесконечно малыми амплитудами. Иначе говоря, это уравновешивающий сам себя звуковой хаос. Звуковая взвесь. Звуковой салат из предельно размельчённых составляющих. В нашей интерпретации белый шум — метафора белого движения, которое в конечном счёте утонуло в плюрализме и многообразии политических убеждений и программ. Однако должен признаться, что в большей степени нас интересовало не реальное белогвардейское движение, но скорее его отражение в зеркале советского кинематографа.
Арт-группа ППСС | Фрагменты фильма «Белый шум» | 2021
В период моего детства и раннего отрочества советские фильмы о белогвардейцах пользовались сногсшибательной популярностью. На этом фронте было создано немало шедевров. Достаточно назвать «Бег» (1970), «Адъютант его превосходительства» (1969), «Служили два товарища» (1968), «Интервенция» (1968) и множество других великолепных фильмов. Образ белогвардейского офицера к тому времени претерпел значительную трансформацию по сравнению с образами «беляков» в ранних советских фильмах (таких как знаменитый «Чапаев», например). Из однозначных врагов, из злобных и карикатурных персонажей они превратились в многослойные отражения мира русской интеллигенции. Эти сомневающиеся, мятущиеся, амбивалентные герои впитывают в себя весь спектр персонажей Большой Русской Литературы. За фасадом белогвардейских мундиров мы узнаём то князя Мышкина, то Андрея Болконского и Пьера Безухова, то Рогожина или Ставрогина, то Свидригайлова или Базарова — и так вплоть до Евгения Онегина и Владимира Ленского. Все они органично влезают в белогвардейские униформы и могут транслировать свойственные им типы дискурсов, находясь в этих униформах и в этих ситуациях. В современных российских фильмах многоплановость образа белогвардейского офицера почти полностью утратилась. Нам захотелось восстановить сложность, присущую этому образу.
Арт-группа ППСС | Мини-инсталляция «Стол шамана Тейена» | 2021 ©HSE ART GALLERY
РМ: Параллельно вы занимались проектом «Видения звёзд», расскажите, как началась серия? Как происходил отбор исполнителей в этот небесный пантеон?
СС: Идея возникла достаточно спонтанно, как часто это и случается с нами. Мы решили создать пантеон поющих божеств, стали выбирать портретируемых с помощью своего рода капризной медитации на их образы. Мы не руководствовались какими-либо объективными критериями. Скорее для нас была важна парадоксальность сочетаний: «Кровосток» соседствует с Игорем Николаевым, Мэрилин Мэнсон с Людмилой Зыкиной и так далее. Для нас всегда важна контрастность образов, это один из наших основных методов.
Арт-группа ППСС | Кровосток | 2020 | Из серии «Видения звёзд»
ПП: Удочка в этом направлении была заброшена мной ещё до появления группы ППСС. В 2019 году я сделал картину «Бедросыч», портрет Филиппа Киркорова. Оттолкнувшись от этой работы, мы с Соней придумали огромный проект, посвящённый не только поп музыке, но и музыке в принципе. Выбор самих музыкантов может послужить объектом философского размышления: почему выбраны именно вот эти артисты, а не другие. Мы до сих пор не угомонились с этим проектом и временами подумываем о продолжении серии — «Видения звёзд возвращаются» или «Видения звёзд 2».
СС: Невозможно не упомянуть о том, что, ещё во время работы над этим проектом, мы попытались создать организацию под названием «Общество Пропаганды Попсы». Эта организация так и осталась «на бумаге», тем не менее название «Общество Пропаганды Попсы» проливает определённый свет на один из наших основных методов. Мы всегда стремимся рекламировать то, что совершенно не нуждается в рекламе. Мы всегда прославляем то, что уже прославлено. Мы постоянно призываем уважать то, что и без того пользуется безграничным уважением. Мы называем это «поэтикой лишнего жеста».
Павел Пепперштейн | Бедросыч | 2019 | Из серии «Видения звёзд» Арт-группа ППСС | Britney Spears | 2020 | Из серии «Видения звёзд»
ПП: Конечно, когда мы делали эту выставку, нам было интересно, как отреагируют артисты, чьи портреты мы создали. Отреагировал только Филипп Киркоров, причём восторженно. Мы счастливы констатировать факт, что Филипп Бедросович стал обладателем трёх картин из этой серии. Сначала картина «Бедросыч» была приобретена певицей Марго и подарена Филиппу Бедросовичу. Затем уже сам Филипп Бедросович купил у нас картины «Майкл Джексон» и «Алла Борисовна». Таким образом, создался некий трёхстворчатый алтарь в его доме, посвящённый трём его самым любимым артистам.
СС: Наш выбор падал на музыкантов не только современных, но и отдалившихся от нас во времени. Но творчество их живо. В большинстве случаев мы выбирали тех, кого мы любим и слушаем. Мне нравится сравнивать наш проект с подростковой комнатой, обклеенной плакатами кумиров. Мы превратили воображаемые «плакаты» в полноценные живописные произведения, в картины, а подростковая комната разрослась до размеров просторного выставочного пространства в три этажа, принадлежащего Фонду культуры «Екатерина».
Арт-группа ППСС | Выставка «Видения звёзд» | Фонд культуры «Екатерина» | 2021 ©OVCHARENKO
ЗИККУРАТЫ И ПОРТРЕТ ХУДОЖНИКА В ЮНОСТИ
РМ: Ваш проект «Зиккураты» также связан с космосом. Расскажите, как вы создавали этот проект? Кому посвящены эти сооружения?
ПП: Зиккураты существовали в истории архитектуры как храмовые здания, как святилища, и в то же время как астрологические лаборатории. То есть с их помощью изучались небеса. Мы вдохновились архитектурой этих древних построек, их ступенчатой структурой. И создали серию картин, где квадратированные изображения наслаиваются друг на друга, как бы тоже воссоздавая ступенчатость зиккуратов. В случае наших картин зритель оказывается как бы висящим над зиккуратом, прямо над его верхней центральной точкой. Мы создали довольно подробный комментарий к каждой картине. Есть личные зиккураты, есть коллективные, есть общечеловеческие. Например, зиккурат «Русское» посвящён нашей стране, зиккурат «Морское» посвящён морю. И есть несколько зиккуратов, объединённых космической темой. Эти воображаемые сооружения обращены ко всем живущим на Земле, а также ко всем, кто смотрит на нашу планету издалека — к космонавтам, к гипотетическим инопланетянам и прочим неведомым существам, обитающим в космосе.
Арт-группа ППСС | выставка «Зиккураты» | галерея Vladey | 2023 ©VLADEY
РМ: А как происходит создание произведения? Как вы выбираете изображения для уровней зиккурата?
СС: Естественно, центральное изображение, самое маленькое, оно в некоторой степени самое главное. Только его можно увидеть целиком. На втором месте по важности — самый нижний слой зиккурата, базовый. Между этими двумя слоями разворачивается слоистое повествование. Зритель задаётся вопросом: почему на картине даны именно эти слои? Почему они расположены именно в таком порядке? Таким образом формируется некая загадка, которую зритель может разгадывать самыми разными способами. Вот, например, картина «Портрет художника в юности». Здесь базовый слой — воспроизведение работы Кацусика Хокусая «Красная Фудзи». Второй слой — картина одного из британских прерафаэлитов, где целиком видно лицо девушки, очень похожей на меня. Это первый «портрет художника в юности». Третий слой — фрагмент манускрипта, созданного Пашей, когда ему было лет 15 или 16. Четвёртый слой — портрет Паши в молодости, созданный искусственным интеллектом Midjourney какой-то из версий 2020-го года по словесному описанию. И, наконец, последнее, «верхнее» изображение — фрагмент старой географической карты с городом Энергодар.
Арт-группа ППСС | Портрет художника в юности | 2022 | Из серии «Зиккураты»
ПП: В этой картине мы выстраиваем некую расщеплённую иконографию, связанную с фигурой художника. Мы интегрировали два изображения, которые являются как бы псевдо-автопортретами: изображение, очень похожее на Соню, написанное в 1902 году английским живописцем Джоном Уильямом Годвардом; и изображение меня, созданное ИИ по словесному описанию, составленному одним нашим приятелем. Таким образом, общая тема этого зиккурата — художник, то, как он себя видит, как его видят другие, и всё это увидено сквозь призму юности, сквозь ювенильный миф. Название картины отсылает, естественно, к роману Джеймса Джойса. Базовый слой с вулканом Фудзи олицетворяет выплеск энергии, свойственной молодости. В центре всей конструкции — энергодар, то есть некий энергетический дар, свойственный художнику талант энергетического извержения.
ТЕХНОЛОГИИ, ОШИБКИ И ПЛЮРИБУС
РМ: Важным для группы является работа с новыми технологиями, и особенно с искусственным интеллектом. Расскажите, как вы взаимодействуете с ним и как интегрируете?
ПП: Если говорить о проекте «Нейродадаизм», то здесь важную роль играет искусственный интеллект, конкретнее — программа Midjourney. Мы придумывали промпты, давали задание программе генерировать изображения в манере того или иного художника. При этом объектом нашего наслаждения, или интереса, были именно несовершенства, которые допускал ИИ. Двадцать пальцев, слипшиеся тела. Мир, страдающий дисморфоманией. Изъяны, которые ИИ не по доброй воле вносил в свои изображения, придавали этим изображениям качества, интересные с точки зрения современного искусства. Сейчас, когда продукция ИИ становится более отшлифованной, она в большей мере напоминает стандартизованный дизайн и уже не вдохновляет нас. Но нам удалось посотрудничать с ним ещё в те времена, когда он был ребенком и в нем бродила какая-то дикость, неотшлифованность. Особо избранные изображения мы превращали в живописные полотна, пользуясь вполне традиционными живописными техниками.
Арт-группа ППСС | Падение хулигана с забора (в манере Жоржа Брака) | 2023
СС: Особенно любопытным для нас в тот период было находить у ИИ тотально слабые места. Например, он не при каких условиях не мог изобразить монокль. Всё время делал очки или бинокль, всегда выдавал что-то удвоенное. У него проблемы с монокулярностью. Были. Это сообщало ему нечто человеческое. Он не мог изобразить одноколёсный велосипед, моноцикл. Он не мог выдавить из себя изображение единорога. Единичность, единственность, моноцентричность — вот его слабые места. Это сообщает немало о его внутренней структуре.
ПП: Да, ИИ принципиально плюрален. Недаром гениальное изображение ИИ, как мне кажется, дано в сериале «Плюрибус» («Одна из многих»). Масса каких-то глубочайших размышлений возникает в процессе общения с ИИ. Мне кажется, очень важно понять, кто он вообще такой? Что он такое? Он вовсе не является зеркалом человеческого сознания, как иногда полагают.
ТЕРАПИЯ И КАРНАВАЛ
Арт-группа ППСС | Вечеринка «Принцессы и нищие» | Бар «Стрелка» | 2024
РМ: Если переходить к вашим вечеринкам, что это для вас терапия или форма карнавала? Что вы вкладываете в них?
ПП: Конечно, ни в коем случае нельзя противопоставлять карнавал и терапию, и разделять их словом «или», потому что карнавал сам по себе очень терапевтичен, а терапия нередко бывает карнавальной. И мы надеемся, что наша деятельность совмещает в себе карнавальность и терапевтичность.
На нас очень сильно повлияла книга «Русская развлекательная культура Серебряного века» (2018). И, среди прочего, там имеется интересная статья, посвященная кабаре. Кабаре зародилось во Франции, затем пышным цветом расцвело в таких странах, как Россия и Германия. Для русской культуры такие кабаре Серебряного века, как «Подвал Бродячей собаки», «Летучая мышь» и целый ряд подобных мест, были очень важны. В свое время там встречались, тусовались все писатели, поэты, художники, мыслители, философы, музыканты, танцоры.
Арт-группа ППСС | Вечеринка «Ковбои и русалки» | Бар «Стрелка» | 2025
Как ни странно, источник нашей деятельности был книжный. Я и до этого делал вечеринки. Но когда мы стали заниматься этим в составе группы ППСС, нечто изменилось. Мы стали относиться к вечеринкам как к произведениям современного искусства. То есть, организация этих вечеринок — это и есть художественная работа. Выбор темы, выбор выступающих музыкантов, продумывание порядка номеров, создание вставных перформансов внутри этих вечеринок, придумывание дресс-кода — всё это такие же средства художественного творчества, как кисти и краски. В наших вечеринках мы использовали структуру бинарных оппозиций. По принципу «это и это». Принцессы и нищие, ковбои и русалки, рабочие и колхозницы, пингвины и леопарды, кружева и животные. Пришедшим каждый раз предлагается разделиться на два лагеря, как в игре. И каждый человек оказывается перед выбором: кто же я? Ковбой или русалка? Кружево или животное? Пингвин или леопард? Ответ на этот вопрос иногда подсказывает гендер, но не всегда. Чаще всего ответ на этот вопрос кроется в платяном шкафу. Ответ на вопрос «что скрывается в твоем платяном шкафу?» теснейшим образом связан с ответом на вопрос «кто ты есть?».
Арт-группа ППСС | Кабинет онейрического психоанализа | 2025
СС: Ещё для нас, конечно, всегда очень важна публика. Мы стремимся приглашать гостей из очень разных профессиональных областей, из очень разных социальных слоёв.
ПП: Ну да, на наших вечеринках мы лишь слегка гиперболизируем социальную функцию современного искусства. Мы видим, что современное искусство — почти единственная в нашем обществе территория, где встречаются и общаются друг с другом люди с противоположными социальными индексами. Очень богатые люди, приехавшие на открытие выставки в дорогой машине с шофёром, увлечённо беседуют с людьми, которые с трудом нашли сто рублей, чтобы доехать на метро. На этой территории эти люди чувствуют себя на равных, и это само по себе уже карнавальная ситуация. Элементы маскарада, переодевания ещё более подчёркивают временную отмену устоявшихся социальных ролей.
Арт-группа ППСС | Перформанс «Блинотерапия» | VLADEY Space | 2025 ©VLADEY
КАРНАВАЛЬНЫЙ КОНЦЕПТУАЛИЗМ И БУДУЩЕЕ
РМ: Понимаю. Если мы затронули тему карнавала, как вы для себя определяете понятие карнавальный концептуализм? Как вы его придумали?
ПП: Конечно же, в русскоязычном регионе слово карнавал связано с именем Бахтина. И, естественно, не без участия его мыслей и идей была придумана нами эта концепция. Карнавал — это mundus inversus, или перевёрнутый мир. Или мир, вывернутый наизнанку. В этом мире, на этой ограниченной территории (ограниченной как временем, так и пространством) чаще всего посредством чего-то смешного реализуются подавленные желания как отдельного индивида, так и общества в целом. Такого рода реализации обладают колоссальным терапевтическим потенциалом. Мы, как художники, медитируем на пространства карнавальной экзальтации и воссоздаём их в своих работах, осуществляемых в самых разных жанрах: художественные фильмы, живописные полотна, вечеринки, перформансы, инсталляции, литературные произведения, музыкальные произведения и прочее. Эту практику мы и называем «карнавальным концептуализмом».
Этот термин (карнавальный концептуализм) представляет собой дальнейшее развитие моего термина «психоделический реализм». Можно сказать, что это описание того же самого, но другими словами. Вспомним известный психиатрический тест: когда пациент излагает какие-то свои идеи, свои концепции психиатру, врач просит его: «не могли бы ли вы высказать это же другими словами?». Если пациент способен на это, это означает, что его бред — не совсем бред, не только лишь бред. И, возможно, среди его фантастических идей затесалась концепция, обладающая объективной ценностью. В этом плане карнавальный концептуализм — иное описание психоделического реализма.
Арт-группа ППСС | Выставка «Арт-группа ППСС. Отчётная выставка за 5 лет работы. Часть 2» | Галерея Школы дизайна НИУ ВШЭ | 2026 ©HSE ART GALLERY
РМ: Наверное, последний вопрос, сейчас прошла отчетная выставка, как вы оцениваете свою деятельность? И что нам ждать дальше?
СС: Мы оцениваем восторженно. Ни одно наше произведение не вызвало ни малейших нареканий с нашей стороны. Мы будем стараться и дальше продолжать развивать постулаты карнавального концептуализма, придерживаясь заданного вектора.
ПП: Наш ближайший план — издать совместный роман, то есть осуществить откровенную интервенцию в мир художественной литературы.
